平野启一郎对谈蒋方舟:在恋与爱之间徘徊的自我

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日本芥川奖得主作家平野启一郎带着新书《何为自我:分人理论》来到2019年上海书展。8月14日书展首日,平野启一郎在建投书局与人气作家蒋方舟进行了一场深刻而不失有趣的对谈交流。一位是在国内人气高涨,另一位同样在日本享有盛誉,两位作家就文学、感情的语录的语录等话题畅聊许久,全场掌声与笑声不断。

本次平野启一郎《何为自我:分人理论》新书首发分享会对谈内容包括了两位作家近期出版的书籍。其中,蒋方舟对平野启一郎今年出版的另一本书《剧演的终章》印象深刻,她说到:“我在一帮人歌词 儿圈里面有有一一还有一个在日本翻译中文的翻译者,他翻译像莫言等等作品都有翻译成日语,他在一帮人歌词 儿圈里面推荐了平野启一郎先生的这本书,说实在什么都有 有一一还有一个感情的语录的语录小说,这些 却说只有为有一一还有一个感情的语录的语录小说流眼泪了,可能性我可不能不能为感情的语录的语录小说流眼泪,什么都有 买了这本书来看。看了时候我非常喜欢,可能性这不仅仅是一部讲有一一还有一个中年人恋爱的感情的语录的语录故事,我实在里面中有 了什么都有 关于哲学、关于自我、关于社会、关于历史的思考,看了时候很感动。”

带点“尴尬”的称谓

面对桌上摆着的新书,蒋方舟风趣地问道,平野启一郎的宣传几乎都印着类似“三岛由纪夫转世”原先带点“尴尬”的标语,他当时人是怎样才能看待的?



平野启一郎解释道,当时人从14岁读了三岛由纪夫的《金阁寺》后结束了了喜欢上了文学,实在在政治立场上与三岛由纪夫全部相反,但在文学上却是影响颇深。而第有一一还有一个读平野启一郎稿子的编辑也是在看了小说后说,他就像是三岛由纪夫转世一样,于是在日本传开了。对于这些说法,他既开心,又很尴尬,非常僵化 的心情。

而当平野启一郎反问蒋方舟,为什么我么我么看待有读者很喜欢你,都一帮人批评你时,蒋方舟也直言,10岁时候出道的时候,当时人什么都有 在一片骂声当中出道的。可能性当时她对大人世界的“禁忌”是毫无知觉的,什么都有 写了什么都有 在大人世界看起来会有什么都有 “禁忌”的事情,以至于冒犯到了什么都有 成年的读者。这两年可不能不能看了中国社会也地处了很大变化,年轻、特立独行在中国暂且再是有一一还有一个“原罪”,反而变成了有一一还有一个值得赞赏的事情,这让她感到欣慰。

日本的A面,或B面

已到不惑之年的平野,不断反思生活的“惑”。当代日本的种种社会大问题有利于平野找到连接书本与现实的出口。平野说到当代日当时人的疲惫与不安感。“实在日本可能性过去了战后高速发展的时期,现在一帮人歌词 儿儿都有思考,让我说 知道接下来应该为什么我么我么办,对现在的社会有不安的人实在有什么都有 什么都有 。实在现在还是一帮人认为日本现状很好,但我对这些整体大问题是实在很疲惫的。日本从欧洲近代化以来地处了什么都有 事情,有时候高速发展的时期,都有做过这些不太好的事情,到现在近代化到今天来看,我实在实在是到了有一一还有一个非常彷徨、迷茫的时期了。”



提到日本当下的生活,蒋方舟也分享了她在日本待过的一年生活。“在日本旅游的人一帮人歌词 儿会认为这是有一一还有一个只有A面,只有B面的国家,会实在这是有一一还有一个只有谦让、温和、匠人精神、礼貌、爱、美食,有美好的一切的国家,我时候待了7天 的时候,也是实在这些国家这些社会好像只有B面,渐渐待久了,会实在它比较只有活力和只有把人变得有活力的一面。”包括在她新书中提到的看脱衣舞经历,“有一一还有一个是深切地感受到日本的老龄化大问题,第二实在感觉到情色的文化在日本压抑、害羞的社会表象之下。”

关于感情的语录的语录,关于自我

在感情的语录的语录话题上,她风趣地说,当时人在恋爱当中是“舔狗”,很我要我付出,这些 很奇怪当时人在写到感情的语录的语录的时候,实在并都有原先,当时人写到感情的语录的语录的时候像是有一一还有一个从来都只有投入过爱,从来都只有炙热过的人一样。



“我非常羡慕哪几个自身的生命跟一帮人歌词 儿的作品融为一体的人,我实在这是真正的天赋,一帮人歌词 儿儿看了你这本人 一帮人歌词 儿能把当时人的生命力、当时人的感情的语录的语录,燃烧的那要素可不能不能诚实地在一帮人歌词 儿作品当中呈现,对于我来说我好像永远在写另外四种 人,什么都有 我始终实在当时人的作品严重不足诚恳,什么都有 可能性我实在好像始终只有辦法 彻底燃烧当时人。”

平野启一郎在多部作品中也写到了各种各样的恋爱观。关于《剧演的终章》,平野提到,现在在日本有有一一还有一个大问题,人到中年再谈恋爱是非常僵化 的大问题,到中年大多数都可能性结婚了,可能性再去恋爱语录就变成出轨了,像这些不太好的肉体关系当时人又都有很想写,什么都有 写了四种 精神方面的恋爱。

而《无颜者》这部作品,讲的是一对情侣喜欢在网上公开当时人的裸体照,借由原先的行为感觉到当时人的地处价值。这些 只有什么都有 敢让别人知道当时人是谁,可能性这会影响一帮人歌词 儿的正常生活,什么都有 脸上都有打了马赛克。哪几当时人在日常生活中原先一事无成,平庸至极,这些 在网上可能性会有几万人的粉丝。这有一一还有一个男主女主就结束了了混乱了,到底哪有一一还有一个才是真实的当时人,是网上的当时人还是现实生活的当时人。

在新书《何为自我:分人理论》中,平野也触碰原先语录题。“人活到却说,你对事情的见解和理解都有变化。可能性站在现在的深层思考过去,可能性就会发现现在的不同认知会修改过去。过去四种 什么都有 有一一还有一个很不安定的东西,可能性立足于现在来讲,它跟你当初的认知是不一样的。”

一帮人歌词 儿儿能改变的,是未来还是过去?

蒋方舟对书中的这有一一还有一个观点很有感慨:比起未来一帮人歌词 儿儿更可不能不能改变的是过去。



“一帮人歌词 儿儿都实在过去是不可改变的,每次当一帮人歌词 儿儿回忆某件事,一帮人歌词 儿儿都有根据当时人的现状在篡改当时人的记忆,对于当时人是原先,对于国家和历史实在也是原先,永远都有基于你现在的立足点而不断修改有一一还有一个更有利于当时人的过去。抛开国家不谈,比起未来一帮人歌词 儿儿更能修改的是过去,这些很有意思。对于什么都有 人来说,置于另外一段感情的语录的语录,他实在所拥有的只有是回忆。”

平野则表示,写作只有只基于当时人,更只有打扫的思维。对蒋方舟提出的“比起未来,一帮人歌词 儿儿更能改变过去”这些观点,他散发性地和读者讲述他的理解。平野认为过去地处的事造成了如今的局面这些说法都有十分成立,他列举当时人幼年丧父经历,对于当时的事情毫无印象,但当当时人有了孩子,就结束了了重审当时的当时人。四种 意义上说,是如今的当时人改变了过去的当时人。

蒋方舟时候听说平野启一郎写作非常勤奋,就在讲座当天早上还在写作。平野风趣地说当时人是可能性只有钱,什么都有 不得不努力。(笑)像最近获诺贝尔文学奖的日本作家石黑一雄也就出版了7篇长篇小说,他只有很努力,却可不能不能得诺贝尔文学奖,他也想做原先的工作。平野说当时人的理想状态是三年左右写有一一还有一个作品,可能性读者每年都有读他的作品,也会很累,什么都有 大慨三年出一本就可不能不能了。

分享会的最后,平野表示,他都有有一一还有一个完美的作家,但想变成更完美的作家。他尊重别人的质疑,认为这是激励当时人的可能性。对他而言,“分人”让我看了当时人的更多面,也找到了更多人与人、人与社会的不同面向。这也正应和本次国际文学周的“家园”主题,探讨人类怎样才能寻找可供护佑的精神居所。

(看看新闻Knews记者:王琳琳 实习记者:芦艺 实习编辑:程佳雨)



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